人与自然应和谐相处

海因克斯的战术理念是弗利克成功的因素，社交技巧也同样非常值得学习

可爱又可敬的“海公公”退休两年了——这次也许是真的退了吧。5月9日，这位拜仁乃至整个德甲的功勋教练即将迎来75岁生日，而这一天也是德国举国期盼的德甲重启的日子。

这一天的重启很可能会推迟，但《世界报》代表球迷为海因克斯献上的75岁生日祝福却已经提前来到。

本版撰稿 本报记者 林龙

球员妻子询问 能为我们做什么

问：您和他们还有联系吗？他们还会跟您联系吗？

海因克斯：当然，上个星期几个球员还向我跟老伴儿问好。有的是打电话，有的是whatsapp上发信息，这让我无比欣慰。有个球员的妻子甚至还抢过他老公的电话问我，她能否为我们做点什么，比如说去买菜购物，因为我们属于高危人群。这让我内心很温暖，也许这就是“雁过留声，人过留名”吧。

问：拜仁主帅弗里克曾是你的爱将，这个星期也称赞了你目前抗疫的行为。对于拜仁跟他的签约，你的感受如何？

海因克斯：汉西是品格高尚的好人。作为国家队的助教，他曾在勒夫和球员之间出色扮演了桥梁的角色。很多拜仁球员那个时候就知道他的可贵，几个月之前我就说过，他将会是理想的拜仁教练。从我的角度来看，没人比他更适合做拜仁的教练。

退休之后过着“采菊东篱下”的生活

问：海因克斯先生，因为新冠疫情的禁令，现在很多事情都没法做了。您的75岁生日打算如何庆祝呢？

海因克斯：几十年来我的生日都没大肆操办过了。50岁，我是跟我的太太在巴黎。60岁，我们俩在加达尔湖边一个精致的旅馆里，那次我们还坐了游轮。70岁，我们老两口以及我们的女儿一起在希尔特岛度假。75岁，我们肯定也是一切从简，在家里静悄悄地过。你知道，我老伴儿是能做一手好菜的。晚上我们一边喝酒一边谈古论今，不亦快哉！我从没想过要大办宴席，尤其是越来越老了之后。

问：因为人们意识到自己越来越老了？

海因克斯：当然不是，主要是因为我自己是喜欢安静的类型，喜欢小范围的活动，这会让我更加享受安静的谈话。热闹的聚会，有些人会变得失态，这样的人在我职业生涯里见得太多了。如果因为人多，我无法照顾到聚会中的二三个朋友，他们就一定会感到被冷遇，这样可不好。

问：退休两年多来，您过的可还好？

海因克斯：2013年和拜仁一起夺得三冠王之后我享受了四年的宁静。我是闲不住的，喜欢工作，喜欢接受挑战。所以，我会经常去散步，我热爱自然，喜欢鸟、牲口，还有兔子。散步时如果看到它们，我会非常兴奋。另外，我也很喜欢在花园里打理我的花草，再就是，我偶尔会去钓鱼。我从不会感到无聊的，说老实话，每一天的时间对我而言都太少了。

问：新冠疫情现在是整个世界的头号主题。对您有怎样的影响？

海因克斯：跟很多其他人一样，我感觉这不是一个真实的状况，不是一个真实的年代。两三个月之前谁又能想到，德国、欧洲乃至整个世界会变成这个样子？每天都有新的信息轰炸过来，一开始我还感觉有点新鲜，甚至有些期待，但很快我就麻木了。我和老伴儿都谨遵国家的有关规定，从不逾越，毕竟，我们老人是属于高危人群，而隔离也是迄今为止被证明是最有效的方法。我们很快适应了，而且绝不认为自己的生活质量因此而下降。

问：德国队主帅勒夫曾在新冠疫情最初的时候批评过，过去很多年的社会发展都在追求“更快更高更强”，都在积极地打破纪录，但却从未关注过对大自然的保护。现在，世界开始——正像勒夫所说——报复人类了。

海因克斯：新冠疫情证明了，我们人类并非不可战胜。所以我也感觉到，人们不仅要相互关心，团结一致，更应该跟大自然和谐相处。对于所有的自然灾害，人类都是有责任的。我希望这次人类能够从中吸取到足够的教训，在未来也应该放弃一些早已习惯的生活方式。

问：克里斯蒂安·塞费尔特（德国职业联盟DFL主席）他也说过，我们这次不仅要挺过去，而且要学进去。

海因克斯：我也这么认为。不仅是足球的发展有误，整个社会都有责任。我指的是，自私，或者自我。我们必须要多考虑别人了，否则以后还会重蹈覆辙。我很认同塞费尔特，他的工作很出色，而且他的观点很正常——找到回归正常的道路。天价的转会费，以及天文数字般的收入，都该回归了。不仅不正常，而且不道德，让整个足球社会越来越紧张。我不清楚，足球社会或者说整个社会究竟是如何走到这一步的。我想不明白，但至少清楚一点：是到了改变的时候了。就像是空场比赛，之前对空场比赛的理解——球员和观众之间无接触，没有快乐、愤怒以及失望，所以很不爽。但我们都知道，在未来很长时间里，这都将成为一种常态。在有效疫苗被开发出来之前，我认为不会再有大规模的群体活动了。不仅仅是足球、演唱会、音乐会、电影节……很遗憾，但我们却应该感到满足才对。

萨内还算不上顶级球员

问：尽管足球现在静止了，但您是否可以评价一下，哪个德国的后起之秀将会脱颖而出？

海因克斯：有很多，都在这条路上你追我赶。但，他们必须要用世界杯、欧洲杯冠军或者欧冠冠军来证明这一点。像基米希，他此前的成长非常迅速而顺利，虽然不再年轻，但却是球队的顶梁柱。这是我喜欢的，因为能够把整个球队交给他率领。还有，哈弗茨，他还要变得更加强壮，更加粗野才行，所以他还需要一二年的时间来提升自己。维尔纳的成长也很迅速，这个赛季纳格尔斯曼让他取得了非常惊人的进步。

问：那么，关于萨内，您没什么想说的？

海因克斯：在受伤之前，他朝气蓬勃。但对我而言，他还称不上一个顶级的球员。也许他正处于一个十字路口，也许能成长为超级球星，也许只是一名天赋异禀的人而已。接下来他必须要全力以赴，天赋不能当饭吃。而且，我还想郑重其事地表明态度：他的身价简直太离谱了。

问：您指的是媒体一直谈论的1亿欧元转会费？

海因克斯：当然。

问：您跟之前的俱乐部都还保持联系，他们会听您的建议吗？

海因克斯：建议谈不上，但联系还是有的。拜仁、皇马，还有勒沃库森……

问：2022年，卡恩将取代鲁梅尼格担任拜仁董事会主席。拜仁将迎来一个新的时代？

海因克斯：能得到他是拜仁的胜利。卡恩作为球员的成就和努力，求胜的欲望，绝对的职业精神，都是他个人的宝贵财富，还有他一直以来保持在高水平领域的丰富经验。但，在全世界都在谈论新冠疫情的当下，这给卡恩带来了相当大的困难。

把钱交给专业的人花

问：您在足球领域已经浸淫了50年之久。给我们讲讲你对足球变化的理解吧。

海因克斯：1964年我刚开始职业生涯的时候，足球运动当然没有像今天发展得这么完美。之后，这项运动每一年都在发展变化，在竞技领域、技术领域、战术体系，以及后勤保障……竞争越来越激烈，带来的好处是有，但负面效应更显著——经济利益越来越大，而这也让足球越来越不健康。

问：在有关德甲是否应该重启的讨论中经常会听到，很多俱乐部在为生存而战。

海因克斯：也不是所有，让我们以门兴格拉德巴赫为例。在过去多年来他们的经济结构一直在优化，修建了自己的球场、青训基地、博物馆等。但如果收入枯竭的时间继续拖长，门兴这么优秀的俱乐部也会有麻烦，但不至于像其他一些球队那么严重。经过这次危机，很多俱乐部会意识到，商人的精明是多么的重要。像莱比锡在过去多年中也已经证明了这一点。尽管赞助商很重要，但更重要的是把钱交到专业的人手里去花会更合适。

问：您刚谈到门兴，魏斯维勒曾是您的教练，他对您的影响有多大？

海因克斯：那时跟现在相比是完全不同的年代。所有事物都很小，安逸。魏斯维勒很幸运，能同时拥有一群年轻的天才球员，像内策尔、福格茨、西蒙森等。他组建了这支队伍，创建了富有攻击性的战术。他对每一个细节都追求完美，包括任意球的战术，头球的部位，定位球的防守，等等。他是一个偏执狂，一方面我在踢球上受他影响，另一方面我在执教方法上同样从他身上获益匪浅，尤其是对细节的把握。

问：您职业生涯最难忘的时刻是？

海因克斯：那肯定是在门兴踢的第一场德甲比赛，当时对阵的是诺伊基尔兴——当然，你要先想象一下，诺伊基尔兴踢德甲？哈哈。当时比赛1比1结束，我还记得，福格茨当时在球门线上救出过好几个险球，而内策尔和海因克斯在右路踢得并不理想（笑）。作为教练，我第一场比赛是率领门兴对阵沙尔克，当时我们在进攻上感受到的乐趣让我记忆犹新。当然还记得我赢得的第一个冠军，1971年作为门兴的球员以及1989年作为拜仁的教练。年轻的时候，夺冠是对我最大的激励。

问：作为教练总能看到全局。有哪个球员是让您影响最深刻的吗？

海因克斯：当你执教的球队有太多优秀球员——就像我经常做的，从球队中拎出一二个单独夸奖是很难的一件事情。比如说2013年，我可以单独夸奖每一个球员，我们是一个团结的整体，相互之间无需多言就能心心相印。执教这样一支球队是每一个教练的梦想。

问：您很醉心于此。

海因克斯：是的，我们用了一年的时间站到巅峰之上。每一个人都是最重要的，每一个人都做出了最重要的贡献。俱乐部、球队和教练组之间也是无比和谐。