王钰栋有希望挑战五大联赛

李铭珅 摄

我们的球员容易躺赢

“07后”留洋机会更大

东方体育：关于留洋，是否首先得球员自己特别渴望？1998年你不是差点能出去了？后来因为没出去，你还去俱乐部和领导拍桌子了。

谢晖：因为那时候是觉得有机会了，而且范志毅出去了，杨晨也出去了。梦想就在眼前触手可及的样子。已经几乎可以够到了，这个情况下去不了，当然就会很激动。

东方体育：那会你们其实出去踢球的收入，比国内还是要多的？

谢晖：多一些，不是很多，但是我们那时候去的是二级联赛，在欧洲比国内的收入是高的，这点是肯定。

东方体育：其实你们出去后收入结构跟国内是不一样的，因为国内有很多是赢球的奖金部分，但是国外收入很多时候就是年薪，你觉得哪个方式更合理？

谢晖：很难说，在国内主教练做下来，我感觉完全按照欧洲收入模式照搬过来，也不是完全适合。

另一方面，可能因为我们球员容易躺赢。而欧洲球员，他的动力是：你打好了才有下面一份大合同。你状态不好就很容易掉下去，到下个级别去收入会大幅缩水，所以你别看他比赛就算没有赢球奖金，他也是很卖力的，他每一分钟都有价值的。如果他能在这里踢好，你的下一个合同，可能就是更高的平台和更好的收入。

也许我们的一些球员在国内踢球的确很容易失去动力，比如说他已经是国家队队员了，他也不想出去。比如已经二十七八岁的球员，我也看到过有很多这样的，他觉得不出去也可以，反正在这里会一直是俱乐部顶薪。俱乐部现在给了我顶薪，我在这个队谁也代替不了，我后面的球员也一塌糊涂，所以这种舒适的区域对我们球员来说，确实是有很大的杀伤力，没有竞争，钱也不少。

话又说回来，从水平来说，现在中超大多数球员留洋确实也机会不大，但是下一阶段，就是从2007年-2008年以后出生的球员来看，出现留洋球员的希望会大很多。

国字号需与世界接轨

校园足球一定要重视

东方体育：你也经历过之前“金元足球”最热的时候，经历过中超外援身价几千万欧元的时候，现在这个状况你如何评价？

谢晖：疯过之后，现在重新回到陆地上，也意识到原来我们的水平并没有提高，甚至还在往下。

说到底，足球还是人才的竞争，当年我们的体校系统，包括大连东北路小学这样的有足球底蕴的学校，我上次回徐汇少体校，我们当年的教练吴德华以前是上海队的，所以我们当时这个系统，有很多专业的教练员都扎根在基层，我们其实就是受益者，如果没有这些系统，我们是出不来的，如果不是有这样的教练和这样的体系，可能我当年就去读书了或者去做别的了。是因为有这些，中国足球才有了后来的2002年去世界杯这个最高峰，它跟这些都是有关系的，但是后面，确实走了那么多弯路，但是话又说回来，我对中国足球还是充满信心的，比如2007-2008年龄段的这批水平就相对好一些，另外球迷还是愿意看球的，今年中超的球市很多地方特别好，大连很多场都是6万多人，上海德比也是6万多人，足球还是第一大运动，对于球迷对于中国足球的不离不弃，我们从业人员还是要珍惜。

我在德国踢球的时候，亚琛俱乐部所在的区域下面有很多小的俱乐部来支撑亚琛，再往上就支撑像勒布库森这样的大俱乐部。俱乐部如果渗透不到6岁至8岁草根足球的话，那么只能依靠我们的学校。欧洲足球是以小俱乐部为主要单位，但是在日本是以学校为最小的单位，同时有高水平的有竞争力的联赛，日本高中联赛最后一场是要去国立竞技场打的。中国足球现在也要依靠我们的学校体系，校园足球这块，一定要把它真正重视起来。

东方体育：说到接轨，你做球员的时候，咱们长期集训是很多的，现在国字号还是会比别的球队有更长的集训。

谢晖：现在已经好多了，以前我们是一集训三个月，现在是三周，已经在进步了，现在要想马上跟欧洲接起来，三天前聚起来，也没那么容易，慢慢来吧，一点一点来接轨。

东方体育：说到校园足球，新民晚报杯上海赛区的比赛上星期已经结束了，张园启动仪式的时候你也来了，决赛我在现场看了，高中组两队踢出4比4的比分，最后他们罚点球决出了胜负。

谢晖：其实足球本身就有这样的“神剧本”，它跟水平是没有什么太大关系的，我们有一种概念好像觉得只有欧冠才能出“神剧本”，其实不是这样的，为什么足球那么吸引人，就因为它在不同的层级，甚至最低的层级，这都一样可以有“神剧本”。

青训的第一诉求是不要埋没天才

东方体育：现在大家都比较看好王钰栋，你觉得他如果这么发展下去的话，他是有留洋的可能对吗？

谢晖：我相信他现在应该已经收到邀请和报价了，他的特点和能力，去一个欧洲五大联赛中下游或者是二级联赛上游的球队应该会有很大机会，而且他年龄那么小，还有上升空间，我觉得王钰栋现在的选择也是对的，就像他自己说的，先把中超打好，18岁我再打两年，20岁出去也不晚。

东方体育：你作为职业队主教练带队训练的时候，是不是有时候感觉到，球员他到了职业队这个阶段，仍然有很多青少年的时候应该解决的问题他并没有解决，然后就这样到了你们职业队的主教练手里？

谢晖：真正的问题应该是，为什么他之前没被淘汰？这个话说得更残酷一些就是，这样水平的，正常或许就不应该最终站在职业球队的训练场上。因此，还是刚才我们谈过的话题，没有在很大基数基础上的层层筛选，最终出现在职业球队乃至国字号球队训练场上的，就是这样水平的球员。

刚才我也说过，青训首先一个诉求就是要尽可能地发现天才，不要让一个能成为天才的小球员被埋没了，让他有一个通畅的轨道能够一直踢下去。

包括球探，我相信在足球发达国家，这是非常重要的一个角色，甚至你让我们现在去做这件事，可能都没有球探专业。很多球星首先就应该先被球探发现的，所以，足球包括青训系统本身就是一个生态系统，它是由很多分工不同的专业人员组成，但是我们目前来看，中国足球的这个系统还没有完整地建立起来。