弗洛伦蒂诺“操控”了巴萨

梅西已经穿上了巴黎圣日耳曼的球衣，但相关的争论还在继续，究竟谁才是逼走梅西的“黑手”？巴萨主席拉波尔塔说这个人是西甲联盟主席特巴斯，因为后者要求巴萨接受CVC财团对西甲的股份收购协议，否则就不能为梅西注册。事情真相真是如此吗？特巴斯决定站出来向巴萨开火。

本版撰稿 特约记者 谢勤德

梅西离开不是经济原因

Q：三年前C罗离开了，现在则是梅西，西甲是否因此遭受了损失？

A：那是当然的，梅西的离开就像C罗、瓜迪奥拉与穆里尼奥的离开一样，我们都知道这样的分离总有一天会到来。我们有幸曾拥有世界上最好的球队，拥有世界上最好的球员，我们也曾利用这一优势令自己立足世界之巅。梅西的离开或许是最令人痛苦的，因为从我个人角度来说，他就是足坛历史第一人，在我看来他不应该这样离开，无论是离开巴萨还是离开西甲。

Q：你认为梅西的离开是可以避免的吗？

A：是的。

Q：如何避免？

A：我曾在私下里给拉波尔塔和他的董事会成员打电话，讨论该怎么解决这个问题，如果问题是出在经济层面，那我们总会找到办法的，但如果是另有原因，那我就无能为力了。让我们看看在这个赛季结束后，巴萨会给出怎样的报表数字吧，到了那时，我们就知道梅西是不是真的非走不可，虽然我尊重巴萨做出的决定，但我们也必须尊重事实。

Q：让我们一起期待真相被揭开的那一天吧。

A：真相就是，梅西离开不是出于经济原因，我对此确信无疑。

Q：你是否曾将梅西留队与巴萨接受CVC收购协议绑定在一起？

A：如果拉波尔塔曾和梅西握手，那是因为他曾在一个多月的时间里接受了CVC的收购协议，在那一个多月时间里他一直都是支持这一协议的，这就是为什么他当时对外界说与梅西的谈判一切顺利，他甚至给我打过两次电话，让我加快与CVC达成协议的速度，因为当时梅西已经等得有些着急了。

Q：但按照巴塞罗那的说法，你才是导致梅西离队的罪魁祸首。

A：我知道，我也在社交媒体上澄清了很多遍，这不是真的，CVC的收购计划是一个全球性的计划，能够帮助到所有的西甲球队，巴萨自然也能获益，而且不仅是短期提高他们的工资红线这么简单，从中期角度来看还能够降低他们的负债率。

Q：关于巴萨与CVC协议之间的故事，还有什么是我们不知道的吗？

A：在之前数周的讨论对话中，巴萨一直都是支持这一收购协议的，但突然之间，在72小时之内，一切发生了彻底的变化。这是瑞弗特利用他对拉波尔塔的影响力做出的决定，此外我认为这件事还与欧超联赛以及皇马有关。

Q：你提到了瑞弗特。

A：是的，我知道在物流行业，瑞弗特是一位非常优秀的金融领域的专业人士，但我同时也认为他其实并未做好在巴萨担任首席执行官的准备，从他就职三个月时间的表现来看，我认为他没有做好为巴萨在经济和政治领域做出重要决定的准备。

Q：你将巴萨拒绝CVC计划与他们投入欧超联赛怀抱联系了起来。

A：这件事会对巴萨未来造成巨大影响，我们必须看到，西甲和西乙的42家俱乐部只有三家对这一计划说了不（巴萨、皇马和毕尔巴鄂竞技），难道其他39家俱乐部都是傻子吗？难道罗伊格（比利亚雷尔老板）和林荣福（瓦伦西亚老板）这样优秀的商人都犯了错吗？我认为犯错的是别人，拉波尔塔上次结束任期离开巴萨是在2010年，而现在的足球与他当年熟悉的足球已经完全不一样了。

巴萨被皇马“绑架”

总是有种自卑心理

Q：巴托梅乌也一直支持欧超联赛。

A：我和巴托梅乌之间的关系有好的一面也有坏的一面，他执政期间，巴萨还曾把我告上了西班牙政府体育高级理事会，在过去几年里，他总是和皇马一起投我们的反对票。我的感觉是巴萨现在对皇马以及弗洛伦蒂诺有种自卑心理，被皇马和弗洛伦蒂诺心理绑架了。

拉波尔塔说巴萨错过了上世纪50年代欧冠的创办，现在不能再犯同样的错误（指错过欧超联赛的创办），这就是我所说的心理绑架，之前在巴托梅乌身上发生过，现在则轮到了拉波尔塔。

Q：你确定你是在说弗洛伦蒂诺绑架了拉波尔塔吗？

A：在我看来，弗洛伦蒂诺是个非常聪明的人，而他的助手桑切斯则是欧足坛最有共情能力的一位总经理，他们的个人魅力与行事方法让一位已经远离欧足坛十多年的人头晕目眩……我们甚至看到弗洛伦蒂诺出现在了甘伯杯的赛前晚宴上！这谁能想到？我的意思并不是说拉波尔塔和弗洛伦蒂诺不能有交情，但巴萨之所以拒绝CVC就是因为皇马拒绝了，在皇马说“不”之前，巴萨一直都是支持的。

Q：当你看到那张拉波尔特、弗洛伦蒂诺与阿涅利（尤文图斯主席，欧超联赛发起人之一）一起吃饭的照片时，你是怎么想的？

A：这是三位海难逃生者在一起吃饭，看看现在欧超联赛还剩下什么吧，只剩下这三家俱乐部还在负隅顽抗了，因为如果他们放弃，那就意味着他们必须承认自己之前的所做作为全都是错的。他们完全没有意识到那些伟大的英超俱乐部已经不跟他们站在同一个战壕里了。

Q：巴萨已经将未来十年的电视转播收入抵押给了高盛以换取5.5亿欧元的贷款，这是否与CVC的收购计划相冲突？

A：不，我们已经解释过一遍了，是巴萨给出了错误的解释，这让事情显得有些混乱。CVC的收购协议很简单，未来50年里他们会帮助西甲在视听领域取得发展并获得商业收益，作为交换，我们必须将利润的10%支付给他们，我们无需抵押任何东西，在商业领域这是非常普遍的操作。巴萨有关CVC收购协议会损害他们利益的说法是完全错误的，事实上，和高盛的协议才会，他们将未来十年的转播收益全部抵押了出去。

Q：所以拉波尔塔说“我们不能把俱乐部的未来50年都抵押出去”是错误的？

A：完全错误，此外他说的转播权收入会下降也是完全错误的，除非我们所有人都什么都不做才有可能，就像在法国、意大利和德国发生的事情那样。而且他曾在电话里告诉我他很清楚这一计划是如何运作的，他说他很清楚无需抵押俱乐部，这和他公开说的完全相反。

Q：如果这一计划顺利完成，巴萨和皇马会得到什么？

A：他们将按比例得到自己应得的一份收益。

Q：那么还存在他们改变主意支持这一计划的可能吗？

A：是的，我们希望如此，这对西班牙足球来说是最好的结果。皇马现在基本是反对一切的态度，但即便没有皇马，我们一样能继续前进。

扮猪吃老虎

皇马老把戏

Q：为什么弗洛伦蒂诺会如此激烈地反对这一计划？

A：有人说这是因为个人恩怨，但这不是真的，我们的足球理念完全不一样，弗洛伦蒂诺坚信豪门俱乐部才是足球世界的主宰，他坚信豪门俱乐部应该掌控一切，甚至就连塞尔塔的门票卖多少钱都该他们说了算。

Q：拉波尔塔说巴萨2020-2021赛季亏损了4.85亿欧元，但其中只有9200万欧元是疫情导致的。

A：我没有看到具体数字，但从我了解到的信息来看，疫情造成的损失应该不止9200万欧元，这个数字应该更接近于两亿欧元，而非一亿都不到。

Q：你认为其他的数字合理吗？

A：我认为巴萨采取了一些并不常见但合法的财务手段，将本应在未来几年摊销的成本以及诉讼损失全部计入了这个赛季。我并不是在为巴托梅乌辩护，我没有理由这么做，我们平时几乎不说话，他也一直投我的反对票，但凡事总有因，在这样处理后，下赛季提交预算时巴萨就没有什么可担心的了。

Q：你说你没有理由为巴托梅乌辩护。

A：如果你想要去分析这些数字，首先就必须将疫情影响剔除掉，由于疫情影响，俱乐部在门票、纪念品出售等方面遭受了数亿欧元的损失，现在巴萨的净资产的确是负数，但实际上俱乐部资产以及球员价值被低估了。

在我看来，这就是俱乐部在赛季中期进行换届可能导致的问题，就像2003年那样，拉波尔塔上台后将前任主席加斯帕特送上法庭，要求他为俱乐部亏损负责，因为如果不这样做的话，损失就要由拉波尔塔和他的董事会来承担了。

Q：为了捍卫欧超联赛计划，弗洛伦蒂诺说所有的俱乐部都被疫情摧毁了，但转头他又掏出两亿欧元求购姆巴佩。

A：是的，这简直就是自相矛盾，我早就说过皇马没被摧毁。他还说现在的年轻人都不看足球了，这也不是真的。之前曾有人问过我今夏转会市场会怎么样，当时我的回答是规模可能比往年更小一些，但大交易还是会出现的，皇马完全有可能签下姆巴佩或哈兰德，不过巴萨就真的是没可能了。