马后炮，鸟叔才是真预言家

执教罗马之后，穆里尼奥多少有些改变，极少接受专访，但为了帮助转型做起播客的昔日弟子米克尔，葡萄牙主帅不仅破例出现在了镜头前，还谈及了不少敏感话题。

本版撰稿 特约记者 谢勤德

为什么买德罗巴、埃辛？切尔西选人标准造就成功

米克尔：穆里尼奥说他从来不录播客，这次是为了我才破例。

穆里尼奥：不客气，这是我应该做的，这是第一次有我的孩子（指曾执教过的球员）问我愿不愿意录制播客，你知道，第一次永远是最特别的。米克尔18岁加入切尔西，成为我的球员，为切尔西上演处子秀，他就是我的孩子，永远都是，无论孩子们让我做什么，我都愿意。

克里斯（另一主持人）：米克尔是你首次执教的那支切尔西的成员，我不是切尔西球迷，但那支切尔西实在太强了，为什么呢？是什么让那支切尔西如此强大？

穆里尼奥：首先当然是阿布有钱，现在曼城有钱，利物浦有钱，现在的切尔西也有钱，但有钱并不代表着一切，你必须得到优秀的教练和球员，我们有一套行之有效的方法去选拔出那些性格强大，斗志旺盛的球员，其实无论德罗巴还是埃辛，加盟切尔西时都不算什么大牌球星，但我和肯扬（前切尔西首席执行官）一直都说重要的不是有没有名气，而是有没有性格。

克里斯：特里最近回顾了萨拉赫和德布劳内当年效力于切尔西时的情况，现在回想，你是否觉得应该当初做些什么特别的事情去留下他们，还是说坚持原则？

穆里尼奥：他们离开切尔西是因为他们自己想走，他们不想继续等待，他们的职业生涯证明了他们当初的选择是正确的，但回到当时，作为年轻人，他们离开只是因为他们没有耐心，不愿意继续等待机会到来，他们成功了，但有些年轻人做出类似的决定后，职业生涯便走上了歧路。

有些人说是我赶走了萨拉赫，但其实是我让切尔西买下的萨拉赫，当时他本来要从巴塞尔去利物浦，是我将他争取来的，最后也不是我决定卖掉他，是俱乐部，当时我告诉俱乐部如果萨拉赫只想每周都首发的话，那完全可以把他租出去，而不是卖掉。

德布劳内的情况和萨拉赫很像，那年俱乐部本打算将他租去德甲，我否决了，并让他在英超首轮首发，那也是赛季首战，然后第二场比赛是欧洲超级杯对拜仁，他没出场，第二天便找到我说想走，接下来英超第二轮客场对曼联，他替补出场踢了一段时间，他觉得不够，于是又找到我说想走，那行吧，你走吧，切尔西不缺人。

米克尔：这个话题让我想到了拉斯·迪亚拉，他也曾找到你说想走。

穆里尼奥：迪亚拉可真是我的克星，从切尔西到皇马，看见没，我这半边白头发都是迪亚拉给整出来的，你和你的经纪人也没少让我操心，这两根白头发是你们干的，但那半边全是迪亚拉和他的经纪人干的！

米克尔：我还记得他找你摊牌那次，最后你不得不喊人把他从办公室拖出去……

穆里尼奥：当时如果迪亚拉出场了并表现出色，第二天他的经纪人就会找你要新合同，让你给他加薪，如果迪亚拉没有出场，第二天他的经纪人就会告诉你迪亚拉准备转会，最令人无语的是离开切尔西后我和他又在皇马重逢了……当然了，迪亚拉是一位非常出色的球员。

克里斯：这个问题有点尖锐，那支切尔西是你执教过的最佳球队吗？

穆里尼奥：不能这么说，因为我也曾和其他球队赢得过许多冠军，而在切尔西，我不够幸运，没有拿到欧冠，一次在半决赛中点球输了，一次在半决赛中输给了不存在的进球，如果那时有VAR，那个赛季我们很可能就拿到了冠军。不过那支切尔西确实是我执教过的最好球队之一，我很喜欢那支球队，防守严密，有纪律性。

克里斯：之前兰帕德来做客时说视你为父亲，不过你们也曾有过争执，他甚至哭了。

穆里尼奥：兰帕德是绝对的职业球员，那次他非常接近一个纪录，应该是非门将球员的连续出场纪录，我有点记不清了，结果那场比赛我们对曼城，他发烧烧到了40度，但为了破纪录还是想要出场，我于是在更衣室里和他吵了起来。

克里斯：特里说你曾刻意找他和卡希尔的茬，就是为了杀鸡儆猴吓唬新人。

穆里尼奥：特里怎么什么都记得，太离谱了，他的记忆力比我好太多了。执教这么多年，我有很多这样的故事，但我想说的是，如果我对现在的球员做当年的事情，他们非翻天不可，真的，当年我在更衣室里就是毁天灭地的灭霸。

红蓝争霸，曼城更有冠军命

克里斯：你执教过那么多豪门球队，有没有哪位球员是最让你惊讶，或者说让你感觉超值的？

穆里尼奥：这是个我拒绝回答的问题，现在网络上有很多类似的东西，穆里尼奥选出的执教生涯最佳阵容之类，全都是假的，我绝对不会这么做，有些人曾让我选出我执教过的最佳前锋，我选谁？德罗巴？伊布？C罗？米利托？他们哪个不优秀了？这么做无论对我还是我执教过的球员都是一种不敬。

米克尔：这个问题其实很简单，约翰·米克尔。

穆里尼奥：你很棒，但不只是你，所有曾为我效力的球员都值得我尊重，如果我没有记错的话，你的欧冠首秀对手应该是索菲亚中央陆军，现在你已经是欧冠冠军，踢了大概有60场还是70场欧冠，你今年多大了？38还是39岁？

米克尔：37岁。

穆里尼奥：是吧，你现在过得很好，家庭幸福，我没说错吧。

米克尔：谢谢你老大。

穆里尼奥：我执教皇马时纳乔的情况和你差不多，上演首秀时只有18岁，对手是瓦伦西亚，现在已经是皇马队长，瓦拉内也是在我手下完成首秀的，现在已经是大满贯得主了。我一直都说我只有一个亲生儿子，但你们都是我的孩子。

克里斯：我必须说一句，米克尔听说这期我们要采访你时都快吓尿了！

穆里尼奥：我记得当年执教热刺时，有场比赛踢维拉，特里当时在维拉当助教，我们一起走向教练席，由于他是助教，位置比我高一层，我于是叫住了他，让他在上面老实点，不该看的别看，不该说的别说。

米克尔：最后一个问题，你觉得本赛季英超冠军是哪支球队？

穆里尼奥：曼城夺冠的可能是51%，利物浦是49%。

克里斯：阿森纳没机会？

穆里尼奥：我不是这个意思，也不是针对阿森纳，如果阿森纳夺冠了我也会很开心，切尔西肯定是没机会的，曼联也一样，所以只能三选一，而真到了关键时刻，曼城总是更有优势。

有些不够资格的人还在曼联混日子

克里斯：我是曼联球迷，现在回想执教曼联的那段时光，你是否感到遗憾？当时你曾说带领曼联拿到英超亚军是你执教生涯最大成就。

穆里尼奥：我不后悔，我为曼联付出了一切，我爱曼联，我爱曼联球迷，我没有说谎，那个英超亚军现在仍是后弗格森时代曼联联赛最好成绩。

我不喜欢回忆往事，尤其是那些不好的事情，但我想说的是，我执教曼联两个月后就曾告诉俱乐部有些人，包括球员和非球员不够资格为曼联工作，但直到现在他们仍在曼联混日子。

曼联现在的首席执行官阿诺德是个非常出色的人，我真希望我执教时他就是首席执行官，但很可惜他当时只是商务总监，我希望他能当首席执行官，但俱乐部……无论如何，我不后悔，因为我付出了一切，曼联球迷也知道我付出了一切。

克里斯：对你而言，有没有哪次下课至今让你愤愤不平？

穆里尼奥：我曾说过，没有哪位主教练永远不会被炒鱿鱼，但该怎么说呢，自己想走和俱乐部想你走是两码事，对我而言，我至今仍搞不明白为什么切尔西（第一次执教时）会解雇我。

当时球队成绩确实不太好，但还远没到崩盘的地步，如果我当时和更衣室关系破裂，下课倒也说得过去，但也没有，我是真的想不明白。

不过最荒谬的不是这次，而是一家奖杯陈列室空空如也的俱乐部，在杯赛决赛打响前两天解雇我。那真是绝了，热刺上一次拿冠军是啥时候来着？50年前？结果我在杯赛决赛前两天被解雇，太绝了。

克里斯：当时你已经做好了对曼城的决赛的比赛计划？

穆里尼奥：我不敢说我的计划一定行，但我带切尔西在温布利踢的决赛全都赢了，带曼联三次赢了两次，如果我现在说当时肯定能赢，那我百分百是在吹牛，但决赛前几周我刚带领热刺击败过曼城……这个时候解雇我真是莫名其妙。